画外音：
上一讲，纪连海老师说到，对于孝庄是否下嫁多尔衮这一清宫头号疑案，史学界有三种说法，其中持有孝庄下嫁多尔衮观点的学者提出了八条证据，来证明自己的观点，这八条证据分别是：保全皇位的政治婚姻、弟娶其嫂的满洲旧俗、多尔衮的“皇父”称谓、张煌言的太后婚诗、顺治谕旨露出的破绽、风水墙的诉说、太后下嫁诏书和《红楼梦里面的揭示》。通过这些证据，我们似乎开始相信，当时孝庄皇太后是下嫁给了多尔衮，然而，这一数百年来笼罩在人们心头的谜团，难道会这样轻而易举地就被化解了吗？面对这些证据，为什么还有很多学者认为孝庄没有下嫁呢？作为反方，他们反对孝庄下嫁多尔衮说法的根据，又会是什么呢？在上一集中，纪连海老师已经向我们介绍了反方对正方提出的第一个论据——保全皇位的政治婚姻的批驳，那么除了对这一条证据的批驳外，对于其他七条证据，反对孝庄下嫁多尔衮说法的学者又会怎样反驳呢？他们的这些反驳到底有没有说服力？通过他们的说法，是否能为我们揭开谜底呢？
纪连海：
对于论据二，弟娶其嫂的满族旧俗。正方认为，哥哥死了，兄弟自然就要娶自己的嫂子，这种是一种非常正常的现象。那么反对者认为呢，这个不对。不应该出现这种事情。我们可以考虑，皇太极他有很多弟弟，他也不是就多尔衮一个弟弟，所以反对者认为，即使满族人有这个习惯，弟娶其嫂的满族旧俗，那你也不能证明，皇太极死了以后，就一定是由多尔衮来娶孝庄皇太后，而且呢，还有一个问题，也不一定能够证明，孝庄皇太后就一定非要嫁给多尔衮。
而且我们可以做另外一个论据，弟娶其嫂，满族有其旧俗，但是我们并不能因此来论证，孝庄皇太后就一定会下嫁，这个旧俗是可以改变的，因为毕竟它已经入关。入关以后，它这个旧俗还能保持多长时间呢？所以他们认为，这个不对，对于他们的考证，我觉得是很有道理。
紧接着，反对者们又开始进行了一些画蛇添足的论证过程。他们认为，在当时的情况下，多尔衮后来娶了一个谁呢？娶了他的侄儿媳妇，他把豪格给弄死了，弄死了豪格以后，他把他的侄子豪格的妻子收继为自己的老婆，说这件事当时引起了全天下人的震怒。我觉得，有点言过其实，全天下其实就你们家的事，全天下人谁管这个啊，爱娶谁娶谁，对吧。说引起了全天下人的震怒。而如果多尔衮又娶了孝庄皇太后的话，那这件事一定是当时全天下的新闻。就一定不会出现今天这种情况，我们还在论证她到底嫁了还是没嫁，就不会出现这种考证。
更有甚者，这种全天下的震怒，一直在清朝的史书中屡屡有所记载。比较典型的，比如说《清世祖实录》上，它就记载在顺治八年，济尔哈朗，济尔哈朗这个人咱们前面讲过，最开始顺治当皇帝的时候，他是两个摄政王之一，后来呢，他被多尔衮给挤下去了，自己辞职回家不干了，济尔哈朗在顺治八年的时候，也就是在1651年的时候，他曾经上书，跟顺治皇帝说，多尔衮讨了豪格的老婆，这极为不对。不但如此，过了四年以后，到了1655年的时候，济尔哈朗还是旧事重提，仍然在提，有这么一回事，他说的是这么一句话：“查睿王将肃王无因戕害，收其一妃，又将一妃私与伊兄英王，此罪尚云轻小，何罪为大？”他认为这个罪在十恶不赦之列。反对派就认为，你看，他只是讨了他的侄儿媳妇，就引起了这么长篇大论的声讨，如果多尔衮真的娶了孝庄皇太后的话，那么，这史书中无论如何应该有更严厉的言词。这是一。
画外音：
多尔衮的“皇父”称谓。支持孝庄下嫁多尔衮说法的学者提出从1648年开始，多尔衮被称为“皇父摄政王”，由此证明孝庄下嫁给了多尔衮。
纪连海：
第二，对于多尔衮的皇父称谓，反对者们也进行了彻头彻尾的批驳。他们认为这个蒋氏所写的《东华录》里面之所以记载“皇父”，它是说什么呢？是清朝它的君主对某个臣下，注意，是君主对某个臣下的尊称，在什么情况下对某个臣下的尊称呢？在他立了大功以后，无以赏赐，没办法再给他加封号了，所以就赏了这么一个封号。因为前面他立了很多功，最后被定为皇叔父摄政王，在定为“皇叔父摄政王”以后，他的功劳一天比一天大，老在打仗，老在立功，所以后边怎么办呢？没有办法了，汉文里面没有什么词汇了，所以就只能给他定为“皇父摄政王”。他们还举例说，说最开始他就是一摄政王，后来呢他立了功所以被封为什么呢？叔父摄政王，再后来诸位注意，有一个汉族人御史，他这个人的名叫赵开心，他就注意到了叔父摄政王在汉语中的问题，叔父摄政王到底是谁的叔父，是我的叔父，是你的叔父，咱们家一共祖孙三代人，到底谁管他叫叔父，这个叔父成为官称了，他说这个不对，所以在这种情况之下，他就上了一道疏，说：“夫叔父，为皇上叔父，惟皇上得而称之，若臣庶皆呼，则尊卑无异矣。”你就说不明白了，所以，在他的强烈建议之下，各部开始讨论，讨论他的建议，最后通过了他的建议。把叔父摄政王改称为皇叔父摄政王，皇帝也很高兴。
那再后来呢？也就是到了顺治五年，1647年10月的时候，顺治皇帝又觉得，多尔衮又立了大功了，所以颁诏，大赦天下。大赦天下，第一句就开始这么写：“叔父摄政王治安天下，有大勋劳，宜增加殊礼，以崇功德。”最后各部各院集体讨论，你前面已经叫“皇叔父”了，那现在应该叫什么？最后大家讨论的结果是“皇父摄政王”。反对者们认为，从此以后，直到多尔衮病逝，清朝的所有公文，在涉及到多尔衮的问题上，您查，《清实录》，或者去查中国历史第一档案馆的档案，清史档案。您在那里能够找到什么呢？皇父摄政王这个词，是专门指多尔衮的，而且不光在中国的史书上您可以找到，您可以看朝鲜的《李朝实录》，它这里面也记载的是。从顺治六年以后，一直开始记载，就叫皇父摄政王，他们认为皇父摄政王这个词，在中国的史书上，从顺治五年十一月就开始出现了，在朝鲜的史书上是顺治六年二月开始出现了，而我们人所共知的太后下嫁是顺治七年年初，从时间上不对，所以，不存在太后下嫁的问题。
另外，反对者们还对这个进行了进一步的解释。他们认为皇父摄政王这个词是一个非常简单的事，就跟我们汉族人的一些政权，他们的一些统治者对自己的臣下立了大功，觉得这人太棒了太牛了，最后怎么办呢？给他一些称谓，也净是叫父的，比如说西周，有一个姜尚，周武王就称姜尚为尚父。春秋有一个齐桓公，齐桓公就管管仲称为仲父。还有，三国，蜀汉的后主刘禅，他就管诸葛亮叫相父，相是丞相的意思。他说，怎么就许你们汉族人，汉族的皇帝管他的臣下叫尚父、仲父、相父，我们满洲人叫一回皇父就怎么了呢？有什么新鲜的，不一样道理吗。所以他们认为，叫皇父恰恰证明她没有下嫁给多尔衮，这是他的第三个方面的考证。下面的考证还有很多，我们稍微休息一下一会再来。
画外音：
无论是弟娶其嫂的满洲旧俗，还是多尔衮的“皇父”称谓，都无法直接证明孝庄皇太后就是下嫁给多尔衮。因此反对者们对这几条证据的批驳，似乎轻而易举。但是支持者们提出的证据四，却是白纸黑字，明明白白，与孝庄皇太后同时代的反清文人张煌言在他的《建夷宫词》留下了太后婚的诗词，面对这样的书面证据，反对者们又有什么说法呢？
纪连海：
反对者们认为，张煌言的确写了《建夷宫词》，而且他们认为呢？张煌言的《建夷宫词》是正方所提八个观点中惟一的一个直接涉及到太后下嫁的，所以，如果把这个批倒了，那你认为已经下嫁的人你就没戏了，所以他们全力以赴对《建夷宫词》进行批判。
他们认为，《建夷宫词》有三个原因导致它不能作为论据使用。《建夷宫词》的第一个不符合，从《建夷宫词》的名字，就不对，它带有浓厚的民族偏见，这个诗，从头到尾，十首诗彻头彻尾的内容都是对满洲的诬蔑。所以，这是第一，偏见，不能成为证据。
第二，他认为张煌言他写的书，是写在异地之口，记在异国之文，你不是在这儿写的，你人不在这儿看着他写的，你好几千里地以外，你写人家的事，这就不可信，这就不能成为历史的证据。
除此之外，他的第三点论述，他认为，这个诗词跟史料不是一回事，诗词可以比赋，可以夸张，所以诗词就不能算史料。你拿什么说都可以，就是不能拿诗词说，诗词就靠边站，我这历史考证里头没有诗词。
画外音：
顺治谕旨露出的破绽，支持者孝庄下嫁多尔衮说法的学者提出，1660年，顺治皇帝曾颁布了一道谕旨，里面露出了孝庄下嫁多尔衮的蛛丝马迹。
纪连海：
反对者们进行了考证。他们说，有的人说，顺治有谕旨，太后下嫁。可直到现在，我看到的顺治谕旨都不知打哪儿抄的，谁能告诉我原文在哪儿，在哪本书里，你从哪本书里看的，在第几页，这本书的可信度如何，这本书现在在哪儿？史料在哪儿？没有。天下文章一大抄，你抄我抄他也抄，最后这谕旨就真的了？所以他们认为，你要想说这顺治谕旨是真的，可以，拿来让我看看。我要看不见，抱歉，没有。我认为这个不值一提。
画外音：
风水墙的诉说，支持孝庄下嫁多尔衮的学者们提出，孝庄皇太后死后，没有按照大清王朝的祖制安葬，而是被埋在了皇陵之外，由此证明孝庄下嫁给了多尔衮。
纪连海：
对于风水墙，反对者们也进行了批驳。他们认为，太后入关以后四十多年的时间里，长期生活在顺治、康熙身边，对于年轻的顺治和康熙，冲龄继位，都是几岁继位的小孩，保护、辅佐了这两个小皇帝，所以呢？孝庄皇太后对于顺治皇帝，对于康熙皇帝的感情是非常深厚的，他们认为是很深很深的。所以在这种情况下，孝庄皇太后临死之前，她觉得我活着的时候，我辅佐他们，现在的康熙也不大，我死了我也得跟他们这儿看着，我怕大清的江山怎么样，所以我死我也得埋在你们身边，我得照顾你们，很合理的一个要求嘛，有什么可论证的，有什么可论述的。只是孝庄皇太后她的感情在顺治和康熙这儿，所以她不愿意离开这儿。但是康熙就犯难了，按照历朝历代祖宗的规矩，太皇太后，孝庄应该埋葬在自己的爷爷皇太极的坟里。按照祖上的规矩应该扒坟，把这个坟掘起来，然后再重新埋，回埋，可是按照孝庄太皇太后的主张又得在他身边，所以康熙就犯了难了，这一犯难，三十五年过去了，他死了都没埋。然后等到雍正三年，雍正三下五除二给埋了，起名叫昭西陵。诸位，雍正为什么三下五除二，在雍正三年赶忙就把这个孝庄皇太后他的祖奶奶埋了，为什么着急把他袓奶奶的尸骨埋了。诸位仔细算一算，雍正三年，它是孝庄皇太后与皇太极结婚一百周年，那真是百年合好了，你这百年再不回去，再不搁那儿就回不去了，所以它有一个百年的问题，那边叫昭陵，这边叫昭西陵，遥遥相对，无论如何都得入土为安，所以他们认为，这个事埋在那儿也恰恰证明，应该是没下嫁。
画外音：
在反对者们的批驳声中，支持孝庄下嫁多尔衮的八大证据似乎开始土崩瓦解，八个证据中的前六个已经被反对者们全部推翻，那么对于其他两个证据，反对者们又是如何进行反驳的呢？在1946年，曾有人写文章说自己的父亲曾在清朝宫廷中见过太后下嫁诏书，面对这样的人证，反对者们又该怎样解释呢？
纪连海：
反对者们认为，孝庄皇太后那么内敛的一个人，事事都不出头，自己第二次嫁人，满世界张扬什么？这可信吗？完全不可信。张扬个什么劲？您看孝庄皇太后哪件事强出头过，这个事本身不可信。
第二，他们认为太后下嫁诏书的发现人刘启瑞，他不可信。他跟他儿子说，1909年的时候，那阵这刘起瑞是清宫大内的一个头，然后在整理内务府的时候，整理文件的时候发现了两个东西，一个东西叫《皇父摄政王起居注》，皇父摄政王这是说多尔衮，就是多尔衮的生活起居。过去皇帝身边都得有一个大臣，皇上每天干什么了，每句话说什么了，都一个字不落地都得抄，几点几分干什么呢，都得写上，这个最后编成一本书叫起居注。多尔衮生前也应该有这么一个起居注。这个刘起瑞说他发现了《皇父摄政王起居注》，然后随同还发现了一个什么呢？还发现了一个太后下嫁诏书。这会是真的吗？反对者们进行了两个方面的考证，认为第一，如果是真的话，不会当时整理文件的就您刘启瑞一个人吧，应该有别人吧？怎么最后就您说有这么一件事，别人呢？你的旁证呢？孤证不立，你是孤孤单单的一个证据，就你说有这么一个诏书，别人谁都没看见，你拿过来你就自个收起来了，藏起来了，可能吗？这是不可能的。所以你没有佐证的话，即使有这么一个太后下嫁诏也是假的。不但太后下嫁诏是假的，你那个《皇父摄政王起居注》也是假的。
第二，1909年您发现这个东西，即使我们退一万步说您真的有这么一个玩意，真的看见了，作为您这个人到1946年，三十七年过去了，您吐噜出一句话，我三十七年前曾经干过什么什么，曾经发现过什么什么，您为什么要说这句话，您这一辈子都守口如瓶了，怎么现在把这句话给吐噜出来了呢，而且吐噜出来还不算完，怎么着还把这个东西给发表在报纸上了呢？出了一本书叫《皇父摄政王起居注》，在《皇父摄政王起居注》这本书的最后，他写的，我们现在叫后记，他那阵叫跋，《皇父摄政王起居注跋》里面还有鼻子有眼地描述一番太后下嫁诏书，您干嘛呢？我怀疑，我们怀疑您是在制造假新闻。在骗钱，就是一骗子。
画外音：
《红楼梦》里面的揭示。支持孝庄下嫁多尔衮说法的学者们提出，《红楼梦》中焦大一句“养小叔子”的骂人的话，以及对元春省亲的描写，是影射孝庄下嫁多尔衮。
纪连海：
反对者们认为，《红楼梦》是中国千古以来一本最有名的文学著作，里面写了很多东西，这是毫无疑问的，但是把“太后下嫁诏”与《红楼梦》联系起来，什么索引派啊？这叫胡闹，这有什么可值得考证的，不值一批，不理这茬儿，你爱咋说咋说，这个我们不信，他认为就焦大，就那一个人骂一句话，养小叔子，这养小叔子就一定是谁？这世界养小叔子多了，就一定吗？他们觉得这个完全没有任何关系。那反对者们还有什么其他的证据吗？我们休息一下稍后再来。
画外音：
通过纪连海老师的讲述，我们可以看到，反对者们已经对支持孝庄下嫁多尔衮说法的八条证据逐一进行了反驳，尽管他们的反驳清晰明了，但是这些还不能使我们赞同他们的观点：孝庄没有下嫁多尔衮。那么，反对者们究竟还有什么证据来论证他们的观点呢？他们到底凭什么认为孝庄没有下嫁多尔衮呢？
纪连海：
此外，反对者们还进一步做了如下几个方面的工作，四个方面，第一，反对者们认为，这个《东华录》记着一个事，说多尔衮又亲到皇宫内院。反对者们说确实有这回事。反对者们认为，不要断章取义，抄文章要把文章抄全，抄完整，不能哪句话对自己有用就抄哪句，对自己没用那句话就给扔了。我提醒您，多尔衮又亲到皇宫内院的下句是，以为太宗文皇帝之位原系夺立，太宗文皇帝说皇太极呢，您那个皇帝之位根本就不是您的，您是抢的，抢谁的？抢我的，后边还一句，“以挟制皇上侍臣”。说多尔衮干嘛去了？多尔衮上皇太后那个院里头找她打架去了，你明白不明白，那是打架去了，这皇上应该是我的，你知道不知道，俩人要掐起来您知道吗？这是结婚了，有这样结婚的吗？还跑皇宫内院，闯进皇宫内院找皇太后，这是结婚吗？这肯定不是结婚啊，要结婚，在床上就说这个事了，还用专门记这一笔，恰恰蒋良骐这《东华录》证明，太后下嫁这个事，纯属子虚乌有，没有这回事。有肯定不这样！嫁给他就肯定不会打架。这是第一个方面。
第二个方面，《清世祖实录》里面记载的清世祖，就是福临，他在顺治七年，也就是1650年的时候，他去临幸摄政王府的一个记录。这个我后边会说到，1650年，多尔衮病了，病了以后自己在家里头孤孤单单，很闷，然后就发牢骚，说这讨厌的皇上，也不来找我来，也不来瞧瞧我，我还是他长辈呢，怎么就不应该瞧瞧我呢，虽然说您是皇帝，我帮您这么多忙。结果怎么样呢？属下的人就偷偷告诉皇上了，皇上，皇上，摄政王生气了，说您老不瞧他去，皇上赶紧就来了。反对者们说，你看这不明明白白是没嫁吗·他为什么感觉到孤单，孝庄皇太后肯定没在他身边，孝庄皇太后在他身边他会感到孤单吗？他会挑皇上的理吗？他不会啊，所以这一点，顺治皇帝临幸这件事，也恰恰证明没有出嫁。
第三，就是我们说的《李朝实录》。反对者们现在认为，当时的清朝和朝鲜的李朝，关系是非常好，上下级嘛，它是我们的藩属，清朝有什么事，都会通禀给朝鲜的李朝，那儿都会有文件记载。你看那儿有皇父摄政王这个词，但是那儿怎么就没有发现太后下嫁诏呢？朝鲜那儿怎么没有中国的太后下嫁诏？这也不对。
第四，就是从顺治皇帝和孝庄皇太后在多尔衮死了以后，对多尔衮三下五除二地处理，这个处理我们前面讲过了，削爵，撤谥号，撤庙享，没收财产等等。多尔衮尸骨未寒啊，便对他痛下如此杀手，显然是没有出嫁。如果要是顺治皇帝的妈妈孝庄皇太后出嫁了的话，那这样做这不是给自己脸上抹黑吗？不能出现这种事，这种事也证明没有下嫁。所以综上所述，反对者们认为，上述材料没有一条能够充分证明太后是下嫁的。
画外音：
刚才，纪连海老师已经完整地列举了，反对孝庄下嫁多尔衮说法的学者对支持方提出八条论据的批驳，以及他们认为孝庄没有下嫁多尔衮的四条证据。这些证据似乎可以支撑起他们的观点，但是俗话说，无风不起浪，如果说孝庄皇太后没有下嫁多尔衮，那么为什么会出现太后下嫁这一说法呢？又是什么使得这一说法经过了三百多年的岁月，依旧流传不衰呢？对于我们的这个困惑，反对者们又该如何解释呢？
纪连海：
那太后下嫁这一假说是怎么样出现的呢？他们认为事情还得从张煌言的太后诗说起，还得从皇父摄政王这个称谓谈起。他们认为，太后下嫁假说，之所以能够形成和发展，关键在于皇父摄政王这个词，关键在于张煌言的太后下嫁诗。他们认为，摄政王又冠以皇父，中国古代无此先例，这一点如果出现的话，那肯定会在汉族地主阶级、知识分子口耳相传。
认为太后下嫁是子虚乌有的，对太后下嫁假说的最好的考证文章，便是孟森先生的一篇文章，孟森先生专门写过一篇文章叫《太后下嫁考实》。孟森先生是著名的清史专家，现已故去了。我这儿引用的是孟森先生的原文，原文说“改革以后，教育部首先发旧礼部所积历科殿试策”，考试的文章，考生的试卷都给发下去了，“于抬写皇上处加抬写摄政王，而摄政王之上，或冠以皇叔父字，或冠以皇父字，亦不一律”。都不一样，写文章的时候人家那个抬头，这个字得顶格写，我们都得退两格，但是一写摄政王，你就得顶格，然后前面还要加字，这么个意思，说“一时轰然，以为皇父之称必是妻世祖之母，而后，尊之为父也”。这段是孟森先生的考证，让人一看这文章，怎么皇父摄政王，肯定他娶了孝庄皇太后了呗，然后皇上就管他叫爹了呗，后爹也是爹啊，他是这么想的。而且呢，这篇文章是孟森先生在上个世纪早年写的。他认为在17世纪的时候，跟19世纪的时候，跟20世纪初的时候，跟我们今天相比，中国人的思维观念不会有太大变化，您一看皇父您就必然会产生其他联想，必然就成为皇上他爹了，这是很显然的，所以这是孟森先生的一种考证。问题在于，太后下嫁这种假说，最早是在中国的哪个地区产生的？他们认为，不在今天的北京，在哪儿呢？在浙江。这种假说最早的出现，肯定是和张煌言有关。为什么北京没有这个假说呢？他们考证，顺治六年到顺治七年，也就是我们讲的1649年到1650年这两年，朝鲜曾经先后派往中国八次使臣，这八次使臣回国以后居然没有一个说太后下嫁这个事。
他说这个不对，他们还举了另外的一个例子，说什么呢？您看，康熙皇帝一死，雍正帝继位，在雍正帝继位当年，朝鲜的使臣回国，在朝鲜的《李朝实录》上就写下了这么一句话，“雍正继位，或云出于矫诏”，这是朝鲜《李朝实录》在雍正继位当年，人家那书上就写上了。中国人盛传雍正皇帝是篡位的。反过头来说，这太后下嫁，八次使臣到中国怎么也应该有一个人知道，但八个人都不知道，这不可能吧。所以，他认为是不在北京，太后下嫁说不在北京出现，在哪儿呢？他们认为在浙江，这个证据他们认为就是张煌言的《建夷宫词》。他们认为，张煌言远隔好几千里地在浙江从事抗清活动，最后被多尔衮打败，最后在康熙年间被擒，他在顺治六年就敢写出太后下嫁的诗，那肯定是什么呢？是这么一回事，就是他一听说多尔衮讨了自己的侄儿媳妇，豪格的妻子为妻，豪格的妻子我们提醒大家注意，她是蒙古科尔沁部落的人，他是孝庄皇太后的妹妹。她也叫博尔济吉特氏，肯定是什么，张煌言听错了，他分不清楚多尔衮手下有四个叫博尔济吉特氏的妻子，有四个一样姓的妻子，他分不出来，所以弄错了。他认为，这个是太后下嫁假说的形成。那太后下嫁这假说又是怎么样发展的呢？反对者们的考证是否有道理呢？我们下次在讲。