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第46章 隔山隔水不隔音——陕西省銜山县文化馆副绾长叶振国访谈(1)

主持人:郭帅

播出时间:20阳年月12日

(出彔音:本期到访嘉宾叶搌国,陵西省衡山县文化馆副馆长每西省音电家协会会员、院西省愉袜市黄土文化斫究会理事,长期从事民俗研究,氓果丰辱。)

主持人:收音机前的各位听众朋友,晚上好!欢迎大家来锁定频率,这里是山西文艺广播紅播的大型访谈节西口文化现象访谈》,节目开篇的这铕肽出似乎可以把我们带到——个特定的惜景当中这酋歌的名字叫做《走西的人儿回来了》。口。是從走西口的路上,冇的人是冋来了,有的人却再也没回来。而总是葙一种粘神不会磨灭,就是那段历史当中——个个與往直前的灵魂散发出的永恒的光彩:今天我们的苡目济到的痛宾是陝钓衡山县文化馆副馆长。陕西贫音乐家协会会员,陕西省揄林市黄土文化研究会玴事叶振老。

叶振国:好的,收音机前的听众朋友们,大家晚上好!

主持人:叶老师。您的先辈荷没有走过西口?叶振国:没有,何是我的爷爷是一个要饭的。主持人:嗯也曾经從走西口的路上见识过很过很多走西口的历史吧?

叶振国:是的。

主持人:以您的阅历来给我们年轻人谈谈您眼中的走西口是怎怍的?

叶振国:其实谈起走西口说来话人长,闪为我的父亲经常讲我的爷爷是一个耍饭的其实这也是——祌文化,要饭的这文化怎么讲呢?它耍讲一个能讨来饭寸不来饭的问题,走西口和这个冇十么联系。就是说所有的人,穷苦的、潦倒的,离开了家。背井离乡了。可能就是一种走西口,我是这洋现解的:

主持人:走西口不单单是为了逃荒,而是一个特别的历史,一个流浪的历史,是一个开拓的历史:在今天的一个小时当中,叶老师将会为大家唱出很多西口路上揪心的民歌0为叶老师是陕北人,您在这!能不能给我们讲讲走西口和陕北民歌之间有哪呰千丝万缕的联系?

叶振国:其实,《走西口》是一首广泛流传在咱们陕西、山西。内絷古和河北省北部地区的一个民间小调歌曲反映了往陝西”山西,贫苦劳动人迫于生计到包头一带谋生,各地流行的《走西口》在词和肋上虽然荏在着一些差异,怛是它们褪本的曲调、格式以及音的走向大怵是相同的,都比较高亢。表现了正直,缠绵的感情。

主持人:可能收音机前的听众朋友和我一样想知道山西的《走西口》和你们陝北的《走西口》在演唱的方式上、演唱的内容上有哪些小的差别呢?

叶振国:其实西的《走西口》和陕北的《走西口》在思想内容上是一致的,但是曲调表现方而是冇厌别的:《走西口》作为一种民间小周,类似于我们古代古辞当中的曲牌——样,它荷一定的旋律和格式,在不同的时代和不同人的创作和演绎下形成了不同的民歌。在不同地域和不同肷手在演唱的过程中也形成了不同的风格。我所了解的,大体就有这么五种吧。

神是流传在内蒙的南部、黄河以西也就是河、保徳以西的府谷一代的《走西口》。这是陕北的北部山区,陝北的中南部的《走西口》和北部山的《走西口》是又有别的。还有陕两的中部,以及流传在山西大部分的《走西口》,还有就是经过改编的新的《走西口》。就是这五个部分。从肷曲的角度來看站本是大同小异,胆是歌间的内容不尽相同,因为时问关系给大家哼吧两声流传芘陝西中南部口冈的一个《走西口》和陝西中部山的一个《走西。

主持人:嗯!非常次迎。

叶振国:(唱)蓝(个》盈盈的天上……

这是流传在我们陕西中南部山区的一首信天游式的《走两口》

主持人:说实话,我已经沉浸在叶振闻老师营造的这个氛围肖中了。我觉得这样听來更加地形象一些。

叶振国:接下来。我洱为大家献上一苘陝西中部山的走西口。

主持人:好的。

叶振国:(唱)哥你走(了)西口……

这个口调有二十儿段,因为吋间关系不能一一给大家演唱:我洱给大家唱一首流传在陝西大部分地,大家都在传唱的带冇蛰遍性的肷曲好吧?

主持人:嗯!好的:

叶振国:(唱)哥哥你走西口。

主持人:好冇如泣如诉的感觉!叶老师,关于《走西口)的这个曲调啊。我自己认为陝北、陕中、陝南。好像是陕北的这个民歌在语音更加通俗一些。是陕北的民歌都有这样的特点吗?

叶振国:也倒不是,其实主要是因为今天我的嗓子不太好。休息不够:其实这歌让好一点的肷唱起来史好,咱们只是一个泠通的歌手:

主持人:您已经很棒了3我手头上拿到您的个人资料,您获过很多很多的奖叶老师,我想。和你,和收音机前的听众朋友来听上一段,就是刚刚您唱过的陕北的《走两口。来听一下下而这位老人唱的怎么洋,好吗?

叶振国:好的。

(播放歌品《走西口》)哥哥你走酉口,小妹姝实难留,有句的那个知心的话,哥哥你记心头……

主持人:叶老师,这位老宵唱的《走西》是一部关于“走西口”题材的电影的原声。当我第一次听到他演唱的时候,我觉得好有一种掉泪的感觉。尽宵我没有经历过这样的历史,但是从他这样沧桑的声苦中唱出的却是一种很无形很大气的力蛩,您觉得呢?

叶振国:是的:太好了。让人谡撼,让人感到辛酸。

主持人:嗯!这个版本应该就足陕北《走西口》的版本?

叶振国:是的。

主持人:上一期节目当中我采访的河曲民歌王贾德义老师说到:河曲民歌在河曲尚地是非常良有广泛性的;想问叶老师,陝北的《走西口》或者陝北的甩歌如今在陝北地或者在陕西其他地的广泛性如何?发展的状况又如何呢?叶振国:我是这样理解的,西口的路上有苦有泪,也有情和爱,西口的路上不仅是一个荒草地,也有绿洲和奶酪,也有女人和男人的故事因为有人的地方就有文化的交融,有爱惜的冲动,这种文化的繁衍和冲动以及交融,也就缩短了我们民族和民族之间、种族和种族之间的距离,也缩短了民族和民族之问的血缘关系,民肷像血缘一样互相渗透起来,广泛地流传在陝西和陝北,这就是我说的一个概念,歌互相荷渗透,互相有交融。我们陝西的段歌、山西的民歌,以及我们陝西的《走西口》、陕北的《走西门》、山西的《走西口》。其实我觉得是大同小异。

主持人:在民歌的发展过程中,它形成了一个总体的感觉就是如泣如诉,情感上的东西很多那么,在各自的领域当中,似乎又宵一些小的差别,就是它们的个性,您觉得陕北哭于走西口的民歌肖中,与它地方音乐形式发生了哪些具体的化学反应,比如说我们熟知的河民歌、苒比如蒙汉调:说陝北民歌在走西口的路上借鉴了其它民歌的哪些形式?

叶振国:我是这样理解的:对于陕西民歌、河曲歌以及山西民歌来说,咱们说“十里不同音”嘛,在黄河这边和黄河耶边人们对它的理解就不尽相同了,但是它反应的内容是相同了。这是传唱的过程中歌手用了不同的感情和不同的色彩进行了不同的创作,进行了演绎,形成了不同的风格其实我想,表达的内容和情感是一致的。

主持人:没错,本质是一致的。其实都是反映的一部历史,活脱脱的一部历史。就是真正地记彔了走西口芾难生活的历史,您觉得呢?

叶振国:是的。

主持人:各位正在锁定频率收听到的是山西文艺广播的大型访谈节目《西文化现象访谈》。叶振国老师在节目的上半段已经为我们唱起了走西口的歌,带我们回望了西口来时路。节目的下半段我们继续会接宥这个话题来聊,再一次存谙叶振閩老师。刚刚我看到我们的贴吧上有朋友在问:“嘉宾真的是现场演唱的吗?我都不知道原来走西口有这么多地方的民歌,选的是太惊叹了!”的确是现场演唱的,我们叶振闽老师哿经获得过很多的奖项——,叶振国老师,您有没——行统计过关于走西。的民歌到底有多少首?

叶振国:其实,走西11的民肷太多太多了。一种文化现象的存在有它的历史渊源,有人存在的地方就有形形色色的不同文化现象,那么走西口也是这样的:走西口,有的用语言去表达了。有的用歌去表达了,荷的用行动去表达了,那么流传在社会上,留在历史中,切在我们心坎取,留在我们记忆里的人文现象,其实是在我们每个人生活交往的过程中,可能就是背井离乡,这就是走西。这种走西口太多了,如果让我统计根本统计不完。我刚才说了,大体就分为五个地,我刚才没冇提到。其实经过改编的走两口和过去的走西「1是布不同的,我们不妨听一下。

主持人:好的,我们来听一下夼什么区别:

叶振国:(吧)

哥哥你走西口,小妹妹我实在难留以

手拉着那哥哥的手,送哥送到六门口,

轻轻地拉着哥哥的手,汪汪的泪水扑啦啦地流,

妹我不能跟你一起走,盼你哥哥早回家门口。